在建设和谐社会的过程中，公民教育的地位和作用更加彰显，而目前学术界对公民教育的理论研究还远远不够，许多教师和父母也对此缺乏深刻的理解。带着困惑和疑问，我采访了肖川教授。

如果社会环境不良，绝大多数人都不可能有良好的生命质量，那么，我们就要特别强调公民教育

弓：您为什么认为今天要特别强调公民教育？公民教育和以往的相关教育有什么不同？

肖：我们常说的公民社会、开放社会、法治社会、民主社会、和谐社会、多元社会，这些几乎都是同义词。建设一个公民社会是我们国家和民族为了赢得美好未来所必须的，是我们前进的一个方向。真正意义上的现代社会，就应该是一个公民社会。我们要实现国家的富强和人民的幸福，就必须建立一个公民社会，舍此，别无他路。

教育作为人类关注自我延续和发展的一项实践活动，涉及两个基本问题——方向与方法。所谓方向，就是我们的教育究竟应该为一个怎样的社会培养怎样的人。我对这个问题的回答是：为幸福人生奠基，为和谐社会培养人，为民主社会培养好公民。而方法更多的是将理想和信念化作实际行动的实践策略和操作程序。教育方法固然很重要，可教育的方向应该是第一位的。如果方向错了，方法越好、越有效，就越有可能南辕北辙，越来越远离真正的目标。

社会的民主，不仅仅是提高社会生产力所需要的，它也影响到我们每个人的生命质量。因为民主可以使我们有更丰富的生活，更多的关切点。如果一个人不参与社会生活，就不会对它关注。当我们有更多参与、更多关注的时候，我们的社会生活才更加丰富。

弓：您说的现代社会，有没有一个明确的历史阶段的划分？

肖：现代社会不是时间概念，而是一个社会结构发展程度的体现，它是一个多元平等的社会。当今的中国社会正处在一个转型期，向多元平等社会、民主社会的过渡。公民教育非常重要的内容就是培养人们的民主素养。

与“公民”相对的概念是“臣民”，公民的重要特征是自由平等和充分介入社会合作。所谓自由，是指公民有很多广泛的独立自主的选择。所谓社会合作，不是国家和个人这样直线的联系，而是中间有很多的社会组织。在公民社会中，我们都属于不同的社会组织，通过这些社会组织我们参与社会生活。我们现在强调建设和谐美好的社会，就是要让更多的人感到生活美好。社会是我们的社会，我们都生长在社会当中。如果社会环境不良，我们中的绝大多数人都不可能有良好的生命质量，那么，我们就要特别强调公民教育。

弓：您谈到公民和臣民的区别，是不是说有了公民社会，就不存在臣民了？如果一个人不参与社会生活，没有公民的基本素养，这种人是不是叫臣民呢？

肖：臣民是在君主制社会中存在的。现在，我们建设公民社会，存在一些不合格的公民，他们只是名义上的公民，而没有具备一名公民应有的素养和能力。尽管社会规定了每个公民都是自由平等的，但能不能行使自己自由的权利，有没有能力介入社会合作则是另一个问题。我们强调公民教育，就是在建设公民社会中，希望人们都具备与民主政治体系相适应的知识、态度、价值观和社会合作能力。

在公民社会当中，法律上规定你是一个公民，但你是否具有公民的素养，是教育的问题。

公民教育应该是道德教育的基调、核心和灵魂

弓：在您看来，公民教育应有怎样的目标？

肖：确切地讲，公民教育指国家或社会根据有关的法律和政策，培养其所属成员具有忠诚地履行公民权利和义务的品格与能力的教育。它包括以下目标：认同自己的国民身份；获得履行公民权利与义务的品格和能力；发展参与社会生活的兴趣，并具有为国家和社会作出承担的责任意识和责任能力。

弓：涉及到社会公德的内容，是算公民教育，还是算我们常说的德育呢？公民教育同德育的异同何在呢？

肖：德育与公民教育是这样一个关系：在现代社会里，公民的素养是我们广义的德育的一个方面和内容。我们培养学生的道德品质是基于公民的理念。这种道德不是那种奴性的道德。公民教育应该是道德教育的基调、核心和灵魂。我们强调的道德应该是基于公民社会的一个基本能力。每一个学生要做合格的公民，首先要了解公民的权利和义务，了解现代社会运行的基本规则，并对公民身份有一个自我认同。

弓：在古代教育中，没有公民教育的概念，但是很注重人们品德的养成。我想，很多做人的品质并不以时代的变迁而变化，我们怎么理解这一问题？

肖：人类生活不论过去、现在和未来，的确有一些共同的东西。但是，时代的变迁主要体现在社会结构层面。孔子时代所讲的道德，有很强的等级性，而今天的社会则强调平等。所以今天的公民教育中既有一些永恒的要素，又要有时代的特征。

弓：我们可不可以这样理解，从个人的角度出发，在古代需要具备一些品质，那时的人没有很多民主社会参与的意识。历史发展到现在，作为个人，不仅要具备那些基本的道德，还要增添新的内容。

肖：公民教育更多强调社会和个人之间的关系，比如公民的权利、社会参与的能力。中国几千年来的君主专制统治，使得我们的国民严重地缺乏公民意识。公民意识中包括社会公共意识，这个社会是我们的社会，要有主人翁的意识。一个良好的公民懂得爱护社会的财富，减少使用一次性的物品。假如一个东西没有做到物尽其用的话，就会造成浪费。公民的素养就要包括这种公德意识。我们过去讲的道德，不是基于个人的自由、幸福和尊严，更多是对人外在的规范、要求，甚至是强制，而没有真正着眼于一个人的生命质量。

弓：我看到国外的公民教育和我们的德育几乎是一样的，其中有您谈的参与社会的内容，也有很多个人修养的内容，似乎是把这两方面的内容都结合在一起了。

肖：一个好的公民一定是有良好的道德修养的人，比如坦诚、直率、乐于表达，就是一个公民的重要品质。我们每个人都最清楚自己需要什么，只有表达内心真实的想法，社会的制度建设才能真正地反映我们个人的需要。

公民素养不单纯是社会对人的要求，更是一个人受人欢迎和受人尊敬的重要品质

弓：以前的德育忽视个人的尊严和自由，现在父母在教育孩子中很注重孩子的自我发展和表现，于是有些人担心现在的孩子过分以自我为中心了。作为公民教育，要保障个人权利，又要有服务社会的意识。我们如何在观念上平衡好发展自我和服务社会的关系？

肖：所谓社会就是人与人之间的相互关系，我们强调公民是独立自主的个体，这包括自主判断、自主选择和自主承担。独立自主的个体之间是什么关系呢？是合作的关系。在现代多元社会里，每一个人都属于不同的利益集团，人与人之间的关系是平等的，不存在等级关系。在平等的基础上，我们通过对话、商谈达到共识。说得极端一些就是讨价还价，彼此妥协。一方面我们要尊重个人利益，另一方面要顾及到别人的存在。所以，现代社会中人与人之间是合作的关系。

如今学生的自我为中心倾向比较突出，这与成长背景有关系，在家庭中受到了父母过多的关注和迁就，所以学校教育中要特别强调怎样培养孩子的合作精神。作为家长如何引导孩子呢？就是要和社会各阶层的人广泛交往，特别要强调和同伴之间的交往，让他们自己直面冲突，并在学会解决冲突中成长。

弓：父母理解公民教育的概念，对孩子成长有什么重要意义？父母可能会想，这些都是社会制度的问题，和个人无关。

肖：只有建设好的社会，有更完善的制度，才能人尽其才，物尽其用。作为公民有更多参与社会的机会，才能保证每个人的生活质量。如果社会不健全的话，绝大多数人的智慧和劳动就不能得到真正发挥和承认，社会财富的增加就会受到很大损害。

制度是哪里来的呢？是由人来建设的。作为现代公民，思考问题的角度不能仅仅是个人的生活，而要把个人的生活放在整个社会的大背景下思考。个人的生活质量取决于社会的文明程度。只有建立一个能够充分表达个人意志和自由的渠道，我们才能更多地感受到内心的舒畅。但是这种平台和管道是怎么来的呢？这要靠整个社会来共同营造。但是，社会不是抽象地存在的，是由每个具体的人构成的。这个社会建设得如何，取决于我们每个人的素养。所以培养良好的公民素养是必要的。

弓：从宏观上讲，社会好了，我们每个人才会好。但具体到每一个个体，并不完全是这样的。父母觉得孩子能上大学，有社会地位和经济地位最重要。其他的事是离我很遥远的，我只关心孩子自身的发展。

肖：作为父母都会关注孩子的成长。但成长的内涵是什么？培养孩子与他人合作的意识，关注公共福利，也是成长的重要内容。一个孩子如果能有效地表达内心的愿望，让别人乐于接受，这些可以让孩子更加受人欢迎和受人尊重。公民素养不单纯是社会对人的一种要求，而且是受人欢迎和受人尊重的一个重要品质。我们作为父母对于孩子的关注要有更加宽广的眼界和更加高远的境界，这样才会更加有益于孩子的成长。相反，过于狭隘的管理只能使孩子变得目光短浅、低级庸俗。

公民教育就是培养孩子民主。民主不仅是一种政治制度，也是一种生活态度

弓：您认为公民教育在当前的学校教育中是否得到了足够的重视？

肖：今天我们的学校教育没有把公民教育作为一门独立的课程，不够突显和鲜明。在发达国家，公民教育是一门必修课程。我们虽然有思想品德课，可公民意识反映得非常不够。今天的教育应该围绕公民素养来进行。其实所有的课程都能体现公民意识，只是折射的程度有所不同，语文、社会、历史这样的课能够体现得更多一些。

弓：您觉得什么样的课文能比较好地体现公民教育的思想呢？

肖：比如小学四年级的课文《争吵》，是外国作家写的，描写的是父亲教导孩子学会自己面对冲突、解决冲突、赢得友谊的故事。在现代社会，冲突是不可避免的，我们用什么方式解决冲突很重要。比如要学会设身处地，换位思考，更多体谅，要学会放弃妥协。民主是一种处理问题的生活态度，比如“我坚决不同意你的意见，但我誓死捍卫你发表意见的权利”。我们不能像过去那样由于观念上的对立导致人们情感上的对立。教材至少应该不违背公民教育的原则，学校生活要符合公民社会的规则。

弓：在家庭教育中有没有一些我们看起来习以为常的事情，却违反了公民教育的原则？

肖：我随便列举几方面的情况：第一，对孩子提出的问题采取欺瞒的态度。比如孩子问我从哪里来，很多父母不能实事求是地回答。这和公民教育是不相符的，公民要有知情权。其实，正确的观念是，任何问题我们都应该和孩子真实地交流。第二，在孩子和同伴发生冲突时，父母大都不是鼓励孩子直面冲突，学会自己解决，而总是怂恿孩子告状，这样容易让孩子迷信强权。第三，孩子哭闹时，有的父母恐吓孩子，或者随意许诺。而当孩子停止哭闹后，父母又不兑现诺言。第四，有时孩子出现问题，父母总是把责任归于外界的因素，而不是让孩子反思自己的过失。这样很不利于培养孩子自我反思和责任承担的能力。

总之，民主的性格一定是乐于分享、善于沟通、勤于反思、服膺真理、勇于承担、敢于创新。简单地说，公民教育就是培养孩子民主的性格。因为民主不仅是一种政治制度，也是一种生活态度。

弓：用公民教育的概念来表述乐于分享、勇于承担等品质，有的父母会说，我不了解公民教育，照样可以培养孩子的这些好品质，为什么一定要知道公民教育的意义呢？

肖：我们过去对民主强调得很少，很多家庭存在家长制作风，孩子没有表达的权利。父母了解公民教育的意义可以增加他们行动的自觉性。有的父母个人素养比较高，一直都是这样做的，但他们可能并不清楚这样的教育对孩子个人和整个社会的重要性。理论的价值在于对一种事物的描述和解释，当我们对它认识更深刻时，我们的行为会更自觉，也可能做得更好。

弓：看来，公民教育的内涵需要更多的人了解。只有这样，才能把孩子培养成幸福人生的创造者和和谐社会的好公民。